Ответить с цитированиемподскажите пожалуйста при расформовке глянец присутствует - спустя пару часов исчезает .
и еще - спустя 2 дня после заливки при выбивки глянец сильней чем после выбивки на следующий день - так и должно быть?
Все верно, я этого не отрицал и не отрицаю, как и предполагал мы друг друга не поняли.
либо снижать песоки придется поднимать вц
подскажите пожалуйста при расформовке глянец присутствует - спустя пару часов исчезает .
и еще - спустя 2 дня после заливки при выбивки глянец сильней чем после выбивки на следующий день - так и должно быть?
Да . Но исчезать через 2-ва дня не должен. Если только ,при расформовке сильно не мочите плитку или мочите её потом ,тогда глянец , может исчезать. У меня например перестал исчезать , когда я перешёл на более сухой бетон ,хотя плитку в форме топим полностью .Сообщение от Beton10 [Вы не можете видеть ссылки, фотографии, вложения! Регистрация]
получается чем дольше в формочке тем лучше глянец. а как сделать что б на следующий день был глянец как на втором дне.? как его удержать что б через пару часов не исчезал? если плитку намочить то исчезает сразу.
вы через термованну выбиваете? и форму полностью погружаете?
Последний раз редактировалось Beton10; 25.08.2015 в 23:28.
В формах тоже передерживать нельзя.
2 дня нормально? и что сделать что б глянец не исчезал?. выбивка у меня через термованну.
то ли мне кажется то ли эти вопросы не раз поднимались форуме.
глянец сразу после выбивки лучше потому что плитка ещё сырая а через 2 часа влага испаряется и глянец становится меньшим.
та плитка которая пролежала в формах 2 дня будет с лучшим глянцем т.к. в большей степени соблюдается режим сушки (и про это не раз писали на этом форуме).
лично я не понимаю такого понятия как "удержать глянец". есть технология производства и отступление от неё приводят и изменению в качестве изделия. (был жиже - сделал суше раствор - это не технология)
чтобы глянец не терялся попробуйте лаком покрыть), а если серьёзно то используйте качественное сырьё в хотя бы примерных правильных пропорциях, соблюдайте режимы и сразу же увидите что изменится в лучшую сторону. Через одни сутки у вас ещё неокрепшее хрупкое изделие, которое требует ухода (сушка при определённой влажности и температуре), оттуда и глянец хуже.
кстати насчёт ванны, каждый приспосабливается по своему, но если будете использовать ванну для расформовки отвечу заранее на вопрос о появившихся высолах - они появятся из-за ванны.
▼ Добавлено ▼
выбивайте на сухую, чтобы лучше выходила плитка можно подогревать формы, вынутую плитку на 2 недели оберните плёнкой
▼ Добавлено ▼
wmaximum чем плохо передерживать в формах кроме как низкой оборачиваемости формы? передерживание это ещё и один из вариантов очистки форм от налипаний.
понятно что нормальную плитку передерживать просто не имеет не смысла не логики. кроме этого ничего плохого вроде как нет...
Для nelf ( Да-да технология , качественные материалы или сырьё ...) Только вот ,при использовании качественного сырья - никаких высолов ,после расформовки через ванну НЕТ! ? ещё , на жиже я никогда не работал , а влажность раствора, никакая технология, точно предположить не может.
Последний раз редактировалось maks-bud; 26.08.2015 в 18:56.
Макс, высолы это не следствие некачественного сырья а результат химической реакции. намачивая свежее изделие вы освобождаете дорогу солям на поверхность.
а по поводу технологии вы ещё напишите долой гост дорогу глазу))
Но у меня не происходит никакой химической реакции ( и мне кажется spirit тоже писали ,что высолы не ванны дело.) Гост есть гост. Вы хотите сказать ,что работаете чётко по гостам , а какого года можно узнать ?
maks-bud, мы похоже живём с вами в разных вселенных. в моей например происходит гидратация цемента - химическая реакция с выпадением ряда соединений которые со временем превращаются в "камень", но пока камнем не стали они образуют высолы, которые из свежей плитки могут попадать на её поверхность (особенно если её намачивать). Высолы могут уйти со временем (элементарно смыться водой или вытереться) а могут и не уйти (если прихватятся к поверхности - исключительно мой опыт).
госты определяют требования к характеристикам изделия такие как прочность истираемость водопоглащение и прочие. кроме того госты определяют характеристики сырья (например модуль крупности песка, морозостойкость щебня). даже цитаты "4.6.1 Плиты изготавливают из бетона по ГОСТ 26633.", "4.6.4 Класс бетона по прочности на сжатие плит дорог с ненапрягаемой арматурой должен быть не ниже В30.".
К этому в принципе и стремятся (в большинстве своём) производители плитки. в итоге подбирается конкретный "рецепт" в "вёдрах" и при изменении исходников корректируется.
Кстати, "влажность раствора не определяется технологией" а ведь и не поспоришь с этим))
остаётся только согласиться с вами и не засорять дальше форум
Происходит реакция - называется гидротацией, и эта реакция активно происходит в течении первых 7 суток и в это время цемент будет брать в себя воду в больших количествах. В следствии этого и происходят высолы. По поводу того, что долго нельзя держать в формах, я возможно немного не так выразился и получается, что не то чтобы нельзя... в Общем, в процессе гидротации выделяется тепло, которое расширяет пластиковую форму, и изделие легко поддается распалубке, если форма читая, то изделие само выпадет. По мере набора прочности химические процессы в изделии замедляются и количество тепла выделяемого от химической реакции сокращается, и форма становится на свое место, тем самым обхватывая изделие и начинаются проблемы с распалубкой, термованны, фены и т.д.
еще раз кто четко и без "воды" из личного опыта или точно знает. вопрос -исчезает глянец( процентов на 50) после выбивки(термованна) -как понял плитку лучше не мочить. второе глянец лучше на 2 сутки (может применять ускоритель твердения ???- для оборота форм). а то спросил и понеслась госты высолы и т.д)))
Ускорители как правило тоже убивают глянец, а на вторые сутки выбивается любое изделие без проблем, если у вас издели на вторые сутки недостаточно прочное, требуется пересматривать состав.
на вторые сутки отличное изделие равно как и на первые . просто с глянцем непорядок только на вторые стабилен если не мочить!!! и еще у меня кирпич толщиной 6 см возможно и поэтому не успевает просохнуть.
совет по ускорителю -прислушаюсь. спасибо.
выбивка без проблем -много зависит от форм-если чуть поведенная (в середину запала ) то достать тяжело .
всем откликнувшимся огромное спасибо!!!
Я уже писал, но повторюсь, после выемки обмотайте плёнкой пока добирается прочность чтобы влага не уходила, глянец будет лучше (получится эффект как в форме 2 дня)
5 Балов ! Я же выше писал , ребята здесь реально - один начитанней другого. Пробуйте всё сами .Быстрее толку добьетесь. Я для них видите ли форум засоряю.
▼ Добавлено ▼
nelf,представьте ,в моей галактике высолов нет. попробуйте поменять воду ( кстати один из компонентов качественного сырья ). Увидите , что мы с одной планеты.
nelf - обмотаю спасибо. это вы имеете ввиду обмотать при выбивке на первые сутки? или на вторые. если на первые то плитка глянец сама не наберет мне так кажется если ошибаюсь поправьте.
Beton10, сразу после выбивки сложить и обмотать чтобы не выветривалась влага.
на глянец влияет и режим "сушки" - он должен быть условно говоря во влажной среде. то есть залили бетон в форму и накрыли плёнкой, на следующий день достали плитку (при нормальном составе и температуре всё выходит на ура), сложили и опять же обернули плёнкой чтобы влага не уходила.
nelf а кто производитель ваших форм ?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
